29 января 2015 / Опубликовано в № 275

Борислав Береза: «Я не червонец, чтобы всем нравиться»

Беседу ведет Борис Немировский

Деятельность украинской партии «Правый сектор», ставшей со времен Майдана настоящим пугалом для многих российских СМИ, была недавно запрещена в России. Ее обвиняют в экстремизме, терроризме и далеко не в последнюю очередь в антисемитизме. Борислав Ефимович Береза, депутат украинского парламента, — один из наиболее известных деятелей этой партии, правда в данный момент официально ее уже не представляющий. Своей национальности он никогда и ни от кого не скрывал: он еврей, в свое время живший в Израиле и, между прочим, отлично изъясняющийся на иврите. Получается, это он — экстремист и антисемит?

berezaБорис Немировский Как вы предпочитаете, чтобы вас называли? Бори­слав, Борис, Борис Ефимович? Вообще, вы теперь народный депутат Украины, это предполагает некоторый пие­тет со стороны окружающих?

Борислав Береза Обычно ко мне обращаются как к Бориславу. Друзья и близкие называют Славой.

БН Когда вы победили на выборах в Раду, вы написали, что намерены в парламенте заняться информационной политикой. Вы ею сегодня занимаетесь? В чем состоит это занятие?

ББ Хочешь рассмешить Ашема — расскажи Ему о своих планах на завтра. Так гласит известная поговорка. А жизнь преподносит нам сюрпризы. Так, создание Министерства информации, по идее, должно было свести на нет все мои планы. Правда, роль министерства пока не особенно заметна в плане формирования информационной политики. Поэтому официально я информационной политикой не занимаюсь, а неформально и не прекращал.

БН Кого вы сейчас представляете в Раде? Вокруг вашего выхода из «Правого сектора» бродило множество слухов, и не секрет, что многие радовались, что «в ПС избавились от этого жида» (сам видел такие комментарии). Каковы ваши нынешние отношения с этой партией?

ББ «Правый сектор» — это срез общества, а не однородная масса. А значит, там есть представители разных точек зрения. И я не мог нравиться всем в ПС. Но я и не червонец, чтобы всем нравиться. Вот и разделились они после моего отхода от дел на тех, кого это расстроило, и тех, кого обрадовало. А в Верховной Раде я по‑прежнему представляю украинцев и отстаиваю их права.

БН С самого начала Майдана вы выдвинулись в руководство «Правого сектора», ваше имя, по сути, долгое время ассоциировалось с ПС, как ассоциируется с ним имя Дмитро Яроша. При этом именно ПС стал для многих олицетворением «укронацизма», «бандеровщины» и Б‑г знает каких еще ужасов. Как угораздило вас — еврея, исраэли из Кирьят‑Моцкина — попасть в такую замечательную компанию? Почему, собственно, вы до сих пор не «на гиляке»?

ББ Когда я пришел в ПС и познакомился с Дмитрием Ярошем, то увидел, что в «Правом секторе» были не только украинцы. Этнические русские, евреи, белорусы, грузины, поляки и многие другие. Неважно, кто ты, важно, как ты относишься к Украине. А все остальное — мифы российской пропаганды из серии распятого мальчика в Славянске, двух рабов для нац­гвардейцев и ущемления русскоязычного населения. Мы, кстати, на каком языке общаемся? На русском. Вот то‑то и оно.

БН Вообще, украинские евреи приняли в «революции достоинства» весьма активное участие, даже евреи, в свое время покинувшие Украину (в особенности израильтяне), вернулись на «доисторическую родину» и отправились на Майдан, как командир «еврейской сотни» Натан Хазин, а нынче воюют за Украину в войне, которую официально скромно называют «антитеррористической операцией». Чем объяснить феномен «жидобандеровцев»? Зачем евреям вообще встревать в эту «разборку»?

ББ Знаете, родину не выбирают. Ее либо любят всем сердцем, либо нет. И Украина — наш дом. Ведь никому не безразлично, что происходит в его доме. И это была не «разборка». Это было сражение за возможность жить в свободном обществе и наказать воров. Евреи — свободолюбивый народ. И со времен Моисея, который вывел нас из египетского рабства, мы всегда стремимся к свободе. А значит, мы просто не могли тогда не присоединиться к свержению диктатора Януковича. Да и не было на Майдане разделения на национальности. Наоборот, именно плавильный котел Майдана переплавил нас всех в единую нацию. По сравнению с Россией у нас не очень сильное государство, но, в отличие от той же России, у нас сильное и сплоченное гражданское общество. Кстати, «жидобандеровцами» мы стали называть себя в ответ на пропаганду Кремля о том, что в Украине сильны антисемитские настроения.

БН В продолжение еврейской темы: сегодня в Украине можно наблюдать две крайне противоположные тенденции. Первая: евреи выдвигаются в политику, зачастую с удовольствием подчеркивая свою принадлежность к еврейству, — Коломойский, Гройсман, вы, Вадим Рабинович из Оппозиционного блока. Вторая: в «скрытом еврействе» все кому не лень обвиняют своих политических врагов. Послушать, так и Порошенко еврей, и Яценюк еврей, и Тимошенко еврейка, и Кличко, и подзабытый сейчас Олег Тягнибок, и даже ваш соратник‑депутат Дмитро Ярош. Вас все это не напрягает — не как депутата, не как политика, как еврея?

ББ Видите ли, национальность, в отличие от глупости, не всегда видна сразу. Поэтому часть пропагандистов разыгрывает «еврейскую карту». И на кого‑то это влияет. Нередко это те же люди, что разыгрывали в Украине «языковой вопрос». Гордиться национальностью или стесняться своей национальности так же глупо, как гордиться или стесняться своей группы крови. Это то, что тебе дано с рождения. Прими это и неси по жизни с честью. Люди привыкли определять человека как хорошего или плохого, а не сквозь призму национальности. Тот же Дмитро Ярош не раз говорил, что еврей Береза для него побратим, а глава Компартии, украинец Петр Симоненко, — враг. Поэтому не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

БН Насколько мне известно, к религиозным делам вы отношения не имеете, но все же: как живется сейчас еврейским общинам в Украине?

ББ Ну, вот когда мы отмечали Хануку, представители всех парламентских фракций присутствовали в центральной синагоге Киева. Кстати, от Блока Петра Порошенко был потрясающий человек, народный депутат Мустафа Джемилев, крымский татарин. Я же не зря сказал вам, что мы все стали единой нацией. Взаимоуважение и любовь к Украине — вот на чем мы основываемся. А значит, притеснениям по религиозному признаку нет места. Чего не скажешь об оккупированных территориях Крыма и Донбасса. Большая часть еврейской общины была вынуждена бежать оттуда из‑за гонений по религиозному признаку. Но я верю, что после восстановления контроля над этими территориями они смогут туда вернуться.

БН Сейчас все говорят, что, как только потеплеет, война развернется с новой силой. Последние события: трагедия в Мариуполе, теракты в Харькове и Одессе, усилившаяся активность, по сути, по всей линии противостояния — к сожалению, говорят в пользу этих предположений. Каков ваш прогноз?

ББ У Джорджа Мартина в его саге «Игра престолов» есть такая присказка: «Зима близко». Так вот: война так же близка. Большая война. И до тех пор пока в России не перестанут поддерживать эскалацию конфликта, улучшения ситуации ждать не придется. Российское оружие, российские наемники и кадровые военные, российские деньги, российские политтехнологи и СМИ… Все это не дает потухнуть пожару войны. Россия уже потеряла Украину как близкого партнера. Но если не остановится, то найдет не только враждебное отношение, которое перерастает в ненависть, но и позор. Тот позор, который испытала фашистская Германия после разгрома во второй мировой войне.

БН Чем вы хотите заняться, когда кончится война? Или — когда кончится ваш срок в депутатском кресле? И что, по‑вашему, завершится быстрее?

ББ Пока не знаю. Слишком многое надобно сделать. И эти планы уже не на один парламентский срок. Но я знаю одно точно: что когда‑нибудь я напишу книгу о всех событиях, в эпицентр которых попал. И думаю, что это будет интересное чтиво…